Comment savoir quel outil utiliser pour traiter telle donnée

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Billard Clément
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Comment savoir quel outil utiliser pour traiter telle donnée

Messagepar Billard Clément » 22 Oct 2010, 10:30

Bonjour à tous et à toutes,


Bon je sais totalement que ce forum n'est pas la pour que quelqu'un fasse les devoirs à la place des autres mais voila ma question.

En fait, je dois traiter des données et faire les différentes analyses.
Seulement je ne sais pas dans quel cas je peux/dois utiliser tel ou tel outil d'analyse.
Par exemple, j'ai un tableau de données avec deux variables qui sont :
un type de traitement et un gain de poids.
J'aimerai qu'on m'explique comment je peux déterminer quels outils statistique je dois utiliser pour savoir si le gain de poids dépend du type de traitement.

Sachant que je travaille sous Rcommander.

Je ne demande pas qu'on me fasse le travail mais qu'on m'explique comment le faire.


Merci par avance.

Renaud Lancelot
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Messagepar Renaud Lancelot » 22 Oct 2010, 12:29

Ce n'est pas une question relative à l'utilisation de R, mais un problème de formation de base en stats. Ce serait contre-productif de vous lancer bille en tête sans avoir ces connaissances de base. La question qque vous posez est relative à l'analyse de variance qui fait partie des méthodes de base en stats. Il serait illusoire de penser que telle ou telle fonction va vous permettre d'obtenir une réponse si vous ne connaissez pas le cadre d'utilisation, les hypothèses à vérifier, etc. Il va donc falloir vous préparer à suivre une formation, ou investir du temps pour vous familiariser avec ces questions. Si vous optez pour l'auto-formation, le site de biostats de l'UCBL1 devrait vous être utile: http://pbil.univ-lyon1.fr/R/enseignement.html
Renaud

Billard Clément
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Messagepar Billard Clément » 23 Oct 2010, 09:18

Oui il faut savoir si la variable est qualitative, quantitative et des trucs comme ca en fait.
Ensuite en fonction des réponses, ca nous amène au type d'analyse à effectuer.

c'est bien ca ?
en tout cas merci de votre aide

Benjamin Leduc
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Messagepar Benjamin Leduc » 23 Oct 2010, 11:37

Alors, une fois que tu as trouvé ton test dans ton boukin de stat.... il y a une façon simple:
adméttone que tu face un test de tartenpion. tu tape ??tartenpion et la ça te sort la liste des fonction et packages utile, pour l'installer un nouveau package.... install.pakages() tu choisie l'endroit le plus proche, et t'as la liste de tous les packages.

Pour savoir le reste.... admetton que ton protocole te parle de "Student" ... une simple googlelisation doit t'informer imédiatement....
Je dois être Suicide-R

Billard Clément
Messages : 6
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Messagepar Billard Clément » 23 Oct 2010, 16:08

oula pas tout compris

Moi ce que je sais c'est que je dois en fonction des données de mon tableau, déterminer le type de données que c'est (quantitatives, qualitatives...)
en fonction de ca je fais tel ou tel test.
Sachant que je maitrise à peu près r commander.

Et mon problème est de déterminer le type de données :)

si je vous montre mes données est-ce que quelqu'un peut m'aider pas à pas à faire le travail ? en m'expliquant le pourquoi du comment ?

merci d'avance

Samir Messad
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Messagepar Samir Messad » 26 Oct 2010, 10:17

"je maitrise à peu près r commander"


Malheureusement ce n'est pas suffisant. Vous connaissez le nom des outils de votre caisse à outils mais vous ne savez pas si il faut utiliser un tournevis ou une clé à molette pour fixer une étagère.

"Je ne demande pas qu'on me fasse le travail mais qu'on m'explique comment le faire. "


Contrairement à une idée répandue, la statistique ce n'est pas de la cuisine.

Cordialement.

Billard Clément
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Enregistré le : 22 Oct 2010, 08:33

Messagepar Billard Clément » 26 Oct 2010, 12:17

oui c'est totalement ca :(

seulement ca je le sais déjà

personne ne peut m'aider à faire mon truc ou à le comprendre ?


Billard Clément
Messages : 6
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Messagepar Billard Clément » 26 Oct 2010, 17:01

le dernier lien me semble pas trop mal pour répondre à ma question

mais voila, c'est en anglais ^^

ensuite, je sais pas trop comment on peut dire qu'un tableau de données est une variable de tel ou tel type

voila un exercice que j'ai à faire :

avec treat : le traitement alimentaire (ce sont les lettres de a à f)
gain : le gain de poids
block : 1 block = 10 cages (mais je pense que cette variable ne sert à rien)
la question logique qui se pose est : est-ce que le traitement alimentaire à un effet sur le gain de poids.
ci dessous, un exemple des données que j'ai à traiter
à partir de ca je dois dire si c'est une variable quantitative/qualitative, discrète...et en fonction de ce que c'est je dois effectuer tel ou tel test
(batlett, shapiro...)
et c'est la que je sais pas


"treat" "gain" "block"
"1" "f" 42.2 "b1"
"2" "b" 32.6 "b1"
"3" "c" 35.2 "b1"
"4" "c" 40.9 "b2"
"5" "a" 40.1 "b2"
"6" "b" 38.1 "b2"
"7" "c" 34.6 "b3"
"8" "f" 34.3 "b3"
"9" "d" 37.5 "b3"
"10" "a" 44.9 "b4"
"11" "e" 40.8 "b4"
"12" "c" 43.9 "b4"
"13" "e" 32 "b5"
"14" "c" 40.9 "b5"
"15" "d" 37.3 "b5"
"16" "b" 37.3 "b6"
"17" "f" 42.8 "b6"
"18" "e" 40.5 "b6"
"19" "d" 37.9 "b7"
"20" "a" 45.2 "b7"
"21" "b" 40.6 "b7"
"22" "a" 44 "b8"
"23" "e" 38.5 "b8"
"24" "f" 51.9 "b8"
"25" "d" 27.5 "b9"
"26" "b" 30.6 "b9"
"27" "e" 20.6 "b9"
"28" "f" 41.7 "b10"
"29" "d" 42.3 "b10"
"30" "a" 37.3 "b10"

Billard Clément
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Messagepar Billard Clément » 03 Nov 2010, 20:07

UP

HELP

Nicolas Péru
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Messagepar Nicolas Péru » 03 Nov 2010, 20:53

Salut,

je crois pourtant que le message de Renaud est clair. Si on suit ton dernier message, sur ce forum on va te répondre :
pour faire un test de bartlett voir ?bartlett.test
pour un test de shapiro-wilk voir : ?shapiro.test

etc etc...on va t'aiguiller sur comment pratiquer les stats que tu connais sous R et c'es tout. Si tu veux apprendre les stats, ce qui semble bien être le cas alors ouvre des bouquins de stats, regarde les liens fournis par Renaud. Bref, passe du temps à bosser la question. Ce n'est pas à nous de te dire comment on distingue une variable numérique discrète, d'une variable catégorielle ou encore continue. Pour info, R traite des vecteurs et des facteurs.

J'espère que tu parviendras à tes fins en tout cas ;)

Nicolas


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